יושב לדבר איתוג'ונתן טריינור, אמן וסופר מגלזגו, על ספרו החדש שיצא לאור,קְצָת!, ציפינו לכמה דברים. אתה יודע את סוג הדברים: איך הלך הקיקסטארטר; מאיפה הגיע הרעיון לספר; תקוות לעתיד; בחירות ל-Top of the Pops Xmas #1; וְכֵן הָלְאָה.
עם זאת, בבילוי שעה עם המעריץ הענק הזה מכל הדבריםמצלמת גיים בוי, אנו מוצאים את עצמנו מרותקים ומעורבים בדרכים שפשוט לא ראינו להגיע. מַדוּעַ? ובכן, כי באותו זמן שתינו ביצה כל הבוקר. אבל גם בגלל שהתשוקה של ג'ונתן לאחד מהציוד ההיקפי המגניב ביותר של הגיים בוי מדבקת. אתה לא יכוללֹאגלה משהו שלא ידעת על הפלא הטכנולוגי הזה תוך כדי בילוי של שעה בחברתו של האיש הזה.
אבל מה זה בעצם POCA? ובכן, לפני ששמנו את ידינו על עותק של הספר, הנחנו שמדובר בקומיקס כיס קטן ומבולבל על מצלמת Game Boy מדברת (או Pocket Camera כפי שהיא ידועה ביפן) שיוצאת ליום גדול מצלם תמונות בגלזגו. . מה שהיה מספיק כדי להצדיק חקירה רצינית, בואו נודה בזה.
עם זאת, הדבר המסקרן כאן הוא שמתברר שזה יותר. במקום ליצור משהו שפונה רק לגיימרים, או למעריצי ה-Game Boy ספציפית, זו חגיגה של האהבה והאכפתיות שנכנסו ליצירת מצלמת הכיס שמתקבלת בברכה לכל קורא. זהו קצה קצה של כובע למלחין Hirokazu "Hip" (או בעצם "צ'יפ") טנאקה שממזג את מקורות המשחקים שלו עם סיפור מגניב, בתוספת כמה עצות תיירותיות שימושיות באמת על גלזגו. איזה ערבוב! ייתכן שזו גם רק תחילתה של הרפתקה עולמית עבור פוקה עצמו.
קפצנו למוזיאון קלווינגרוב המלכותי של גלזגו - שם מתרחש חלק מהספר - כדי לדבר עם ג'ונתן.
נינטנדו לייף: שלום לך, ג'ונתן. בואו נתחיל בלדבר על איפה הרעיון הראשוני ל-POCA! הגיע מ. זה מיד מרגיש כאילו זה משהו די אישי עבורך, אז מה היה הניצוץ הראשוני?
ג'ונתן טריינור:בערך בזמן הזה בשנה שעברה, קיבלתי כיס אנלוגי, רק בתור קוריוז וזה הדבר הכי טוב שקניתי אי פעם. מיד ידעתי שזו רכישה כל כך טובה, כי ברור שהיה לי Game Boy כשהייתי צעיר. והעובדה שאתה יכול לחבר לזה משחקי Game Boy ולשחק בהם מיד הייתה פלא.
אז, קיבלתי את זה, ולאחרונה גם התחלתי לצלם כתחביב. לפני שנתיים, קיבלתי את המצלמה הראשונה והנכונה שלי. לפני כן, פשוט צילמתי מהטלפון שלי, כמו כל אחד, אבל רציתי לעשות מאמץ מכוון יותר לצלם דברים ולסחוב מצלמה למקומות חדשים שאליהם הלכתי.
כשהרמתי את הכיס האנלוגי הזה, אחד הדברים הראשונים שעשיתי היה למצוא את מצלמת ה-Game Boy הישנה שלי, והכנסתי אותה לתוך האנלוגי ועדיין היו בה תמונות מגיל תשע. מיד ידעתי שאני חייב לעשות עם זה משהו. יש לזה היבט אישי, בהחלט, אבל הוא גם לוקח תמונות כל כך ייחודיות.
ואז מההבנה שרצית לעשות משהו, הספר היה המחשבה הראשונה? או שהיו רעיונות אחרים קודם?
בהתחלה, מה שרציתי לעשות זה אולי לעשות זין צילום או משהו כזה. אבל בדקתי גם את ההיסטוריה של הפיתוח של מצלמת ה-Game Boy, וזה מכשיר כל כך ייחודי גם כשזה מגיע לפיתוח שלו. זה כמעט אף פעם לא נוצר, והמפתחים היו צריכים באמת להתאמץ כדי להציע את זה. אבל כשהיא יצאה, היא גם החזיקה בשיא כמצלמה הדיגיטלית הקטנה בעולם.
הבנתי גם שיש לא מעט הבדלים בין מצלמת ה-Game Boy כפי שיצאה במערב, לבין ה-Pocket Camera כפי שהיא הייתה ידועה ביפן. ואחד ההבדלים הגדולים היה המיתוג והאריזה. זה כמעט כמו סוג של דמות של חבר קטן שם, כמו אטמגוצ'י. בדיוק עלה לי הרעיון הזה של, 'אה, זה כמו הבחור הקטן והעצמאי הזה עם גלגל העין הזה'. וזה הופך לדבר אחר כשמכניסים את זה ל-Game Boy.
זה היה בערך באותה תקופה שהתחלתי לחשוב על הרעיון הזה, יכולתי להפוך את זה לספר הרפתקאות קטן על דמות קטנה בסגנון של מצלמה של גיים בוי, שמסתובבת ומצלמת מקומות. גלזגו, כנקודת התחלה.
ואז המצאתם את השם פוקה, שהוא מובן מאליו במובן מסוים, אבל האם יש בזה יותר?
קראתי לו פוקה, על שם Pocket Camera, וגם כדי להימנע מכל צרות משפטיות. [צוחק] זה עובד די טוב בתור שם, לא? ואתה יודע, פוקימון היה דבר ענק עבורי, אז פוקימון וטמגוצ'יס ודיג'ימון ודברים כאלה, הרעיון הזה של להיות בן לוויה קטן שגדל לצידך ועלה רמה וצבר כישורים ויכולות חדשות. וחשבתי שאני יכול להביא את זה לתוך פוקה כדמות.
אז זה חלק מהקונספט של הספר הזה - פוקה היא המצלמה הקטנה הזו משנות ה-90. הוא קצת מיושן והוא פותח ועוצב כדי להיות כמו לילדים בשנות ה-90, אולי מצלמת Game Boy הייתה המצלמה הראשונה שהייתה להם אי פעם. יָמִינָה?
כן, העלייה ברמה של הדמות הייתה אחד החלקים האהובים עלינו בספר - מנקודת מבט של גיימר, איך הוא גדל וצובר מיומנויות חדשות לאורך הדרך. סימני השאלה לגבי כישוריו של פוקה כאשר הוא מתחיל להתחזק וחוזר לחיים, גרמו לנו להתרגש לראות כיצד הוא יתפתח.
כן, זה היה אחד ההיבטים של זה שבאמת רציתי להתעמק בהם, איך הוא יכול ללמוד את כל המיומנויות האלה שאולי מצלמות מודרניות משתמשות בהן, דברים כמו מיקום גיאוגרפי או זמן ותאריכים, או אולי בסופו של דבר צילום צבעוני או משהו כזה. ככל שפוקה עלה ברמה וגדל לצדך, הוא ישתפר ויתפתח.
בואו נדבר קצת על הקיקסטארטר. מתי החלטת לקפוץ לקיקסטארטר? זה היה מפחיד ואיך זה הלך?
זה היה מפחיד ביותר! זה היה הכי הרבה עבודה...לא הבנתי כמה עבודה זה קיקסטארטר. בשנה שעברה הכנתי את ספר הקומיקס הקטן הראשון שלי. זה היה פרויקט תשוקה קטן. הכנתי את הקומיקס הקטן הזה בן 60 העמודים ושילמתי על עלויות ההדפסה של זה מראש, וזה היה די הרבה, כי זה לא זול להדפיס ספרים, כפי שמסתבר! וזה היה כמו ספר שחור-לבן קטן אז העלויות היו קצת יותר סבירות.
אבל ידעתי כשאני נכנס לזה שהעלויות יהיו גבוהות יותר כי זה ספר בצבע מלא שמציג הרבה תצלומים ודברים. זה צריך להיות באיכות מסוימת כדי שצילומים יעבדו.
זה סיכון, אבל אם יש לך רעיון טוב, זה יכול לעבוד, נכון? ובגלל שהספר הוא שילוב כל כך טוב של דברים, בכך שהוא מפגיש את היבט הטיולים, התיירות, ה-Game Boy, יש שם משהו לאנשים שלא בהכרח עוסקים במשחקים. אתה יכול לתת את זה לילד כדרך ליהנות מסיור ברחבי העיר, למשל?
כן, זה בהחלט היה אחד הפיצ'רים של הספר. זה היה מה שהיה חשוב לי - אני מעריץ עצום של נינטנדו, ואני חובב משחקים ענק, אבל לא רציתי לעשות את הספר רק לאנשים משחקים. ובמיוחד ה-Game Boy, זה כבר סוג של נושא נישה והעובדה שזה עניין של שנות ה-90, מי הקהל שלי? האם אני מכוון לבני 30 כמוני? או שאני מכוון לילדים?
כיצד אוכל לקחת את הנושא הזה ולהפוך אותו לקצת יותר מושך לאנשים? חשבתי שהעובדה שהיא מרוכזת ומבוססת סביב גלזגו, העיר שבה ביליתי את רוב חיי, היא גם משיכה גדולה כי אהבתי לפתח את העניין הזה בצילום תמונות של המקומות שאני אוהב. אבל גם אני רוצה לנסות לקחת את הדברים האלה ולעשות איתם משהו. אז זה היה לקחת הרבה דברים שהתעניינתי בהם לאורך השנים, ולנסות לחבר אותם לסוג אחד גדול של ספר.
אנחנו רוצים לגעת בסיכומי סוף הפרק שכבר נגענו בהם קצת, אבל לחזור אליהם, זה רעיון נחמד מאוד, עם הדמויות שנאספו מהפרק הנוכחי, המחשבות של פוקה וכו'. , כולם מוצגים בדף סיכום אחרון. זה תמיד היה חלק מהתוכנית?
זה היה למעשה משהו שהגיע במחצית השנייה של פיתוח הספר, דוחות סוף הפרק האלה. אני קורא לזה Pocadex, שהוא כמובן בהשראת פוקימון. יש שם הרבה השפעות.
יצרתי פרקים, והיו לי כל הרעיונות האלה לדמויות שמופיעות בכל אחד מהם, ומה שרציתי שפוקה יגיד ויעבור. גיליתי שאני בסיכון להפוך את הפרקים ארוכים מדי. אז חשבתי, מושפע מפיקמיןואיך הדמות אולימר כותבת דוח סוף יום קטן ומדברת על דברים מסוימים – אולי זה משהו שקרה באותו יום, אולי הוא מצא את האייטם הזה או משהו, או שהוא סתם מדבר על פיקמין באופן כללי. ואני אמרתי, 'אוי זה יהיה רעיון די מגניב כמו בסוף פרק. אולי פוקה תוכל לכתוב דוח קטן של סוף היום בכיוון הזה.
גם גרמתי לו לחתום בסוף ויש לו רמה כמו "פוקה, רמה 1". אתה יודע כשהיית ילד ואולי היית מצייר ציור או משהו, תמיד היית חותם על זה "יונתן, בן 5", חשבתי שזה יהיה דבר חמוד לעשות.
ועם כותרות הפרקים, גם שם קורה משהו. אנחנו מזהים אותם. בהתחלה ניחשנוסופר מריו גלקסי, אבל טעינו! שֶׁלָהפיקמין 4, נכון? איך יכולנו שלא לדעת את זה אחרי שהנחינו את המשחק? [צוחק]
ובכן, אני מעריץ ענק של פיקמין. Pikmin הוא כנראה הזיכיון האהוב עליי של נינטנדו בכל הזמנים. אני לא יודע אם אתה יודע את זה, אבל אני אחראי כמעט לבד להחזרת פיקמין למיינסטרים.
[צוחק]
במשך כשנתיים, בכל שבוע ביום רביעי בשעה 13:00, הייתי מפרסם ציוץ שאומר ש-Sigeru Miyamoto אישר ש-Pikmin 4 נמצא בפיתוח. וזה היה בתקופה ההיא שאחריפיקמין 3, שם זה פשוט השתתק במשך כשמונה שנים. ואני הייתי, בתור מעריץ של פיקמין, בדיוק כמו,איפה זה?אז פשוט רשמתי את זה בטוויטר עד ליום שבו זה הוכרז רשמית, והייתי כמו, 'אוקיי, סיימתי!'
יש כאן כמה צילומים של דמויות מצויירות שגרמו לנו לחשוב, האם תכננת את הצילום הזה מראש, האם קיבלת את התמונות מראש ואז המצאת סיפור שיתאים למה שיש לך? או שהבנת את הסיפור קודם?
כן, 90% מהתמונות צולמו לפני שהספר היה בפיתוח, לפני שתכננתי את הסיפור או הדמויות וכאלה. הרבה מהדמויות והסיפור נעשו כך שיתאימו למה שאני יכול לעשות עם התמונות. היו לי את כל התמונות האלה מסביב לנהר קלייד כי אני הולך לשם די הרבה, אני בקרבת מקום וזו הליכה נחמדה ביום נחמד.
וכאן קיבלנו הפתעה בהתחלה מהספר, למדנו משהו חדש (!) על נהר קלייד לאחר שגרנו כאן 20 שנה. יש סיפור שעובר בספר שכולל את זה, נכון?
ניסיתי לחשוב על סיפור קטן באורך פרק שאוכל להעביר את פוקה כשהוא מסתובב, וקיבלתי את הרעיון של, ובכן, למה זה נקרא נהר קלייד? לא ממש ידעתי. ובדקתי את זה ומה שגיליתי היה שנהר קלייד נקרא על שם אלה קלטית בשם קלוטה. וכפי שמתברר, אין הרבה ידוע על האלה הזו. יש שתי התייחסויות בטקסט היסטורי, או על קיר במקום רומי כלשהו, המתייחסות לאלה הזו, וזה פשוט נמשך מאז.
וכך פיתחתי את הרעיון הזה ליצור את קלוטה כדמות בספר, היא יכולה לצוץ ולדבר עם פוקה. רציתי את הרובד הפנטסטי הזה לספר, כמעט במרוחקת, סוג של גיבלי.
דבר אחד שעלינו לשאול אותך לגביו הוא התמונות של אנשים אמיתיים הפזורים בספר פה ושם. האם הם חברים, תומכי קיקסטארטר?
יש כאן תמונה בתחילת הפנטום דונאטס, של שני אנשים. אז אני בפנטום דונאטס כל הזמן. ואז, בסוף הספר, הפרק האחרון מאוד מתרחש בחנות סושי בשם Sushi Riot. וידעתי בשלב הזה מה אני רוצה לעשות עם הסיפור וידעתי את זה, לא לקלקל דברים, אבל הסיפור של פוקה יוביל בסופו של דבר ליפן. וחשבתי שזה יהיה נחמד אם הפרק האחרון של הספר יקבל קשר כזה או כזה מוביל ליפן.
אוקיי, בוא ניכנס לזה, אז התוכנית שם שהספר הבא יהיה ביפן? לא היינו בטוחים אם זה יימשך או לא.
בתחילה, בתחילת השנה, הרעיון התחיל כסיפור קטן על גלזגו. בקיץ הזה היה לי מזל גדול על ההזדמנות לטייל. אני ובן זוגי נסענו להוואי, והייתה שם הזדמנות. בזמן הזה פשוט התעסקתי בצילומים עם מצלמת גיים בוי וכאלה. הייתי כמו, 'אתה יודע מה, אני הולך לעשות את זה. אני הולך לקחת את מצלמת הגיים בוי שלי גם להוואי״. כשתכננו את הטיול הזה להוואי, גם אני יצאתי לטיול ביפן בסוף. הייתה לי שבתון מהעבודה וזה איפשר לי לעשות את זה.
ולפני שהלכתי, [חשבתי], 'אתה יודע מה, אני יכול לצלם חבורה של תמונות בהוואי, אני יכול לצלם חבורה של צילומים ביפן, ואני יכול לעשות שלושה ספרים. אני יכול לעשות ספר של גלזגו, הוואי ויפן.' ובזמן הזה, הספרים עדיין היו מאוד... עדיין חשבתי שהם פשוט הולכים להיות ספרים קצרים, בני 30 עמודים או משהו כזה.
אז, כשהיית גם ביפן, קנית עוד כמה מצלמות כיס וגילית קצת.
ידעתי שכשאעבור אני הולך לחפש עוד. אז בסופו של דבר חזרתי עם ארבע מצלמות Game Boy, כולל אחת בקופסה. וזה אולי קצת מעניין, אבל ל-Game Boy היו תמונות כבר מאנשים אחרים שהיו בבעלותם בעבר. והרגשתי ממש רע עם מחיקתם. לא רציתי למחוק זיכרונות ותצלומים של אחרים.
אז, אולי קצת שנוי במחלוקת, החלטתי להשתמש בכמה מהתצלומים האלה בספר ולשלב אותם בסיפור בדרך כלשהי. שאלתי מסביב והוצאתי מישוש והייתי כמו, 'זה בסדר?' אני לא יודע, האם השימוש בתמונות של אנשים אחרים ללא רשותם בסדר? אני אפילו לא יודע איך אמצא את האנשים האלה, נכון? אני לא יודע אם התמונה הזו צולמה בשנות ה-90 או 2015.
שאלתי מסביב והוצאתי מישוש ושאלתי, 'זה בסדר?'...אתה יכול לרדת לשוק ולקנות ספרי תמונות של תמונות של אנשים שם למטה. אתה יכול לקנות גלויות שאנשים שלחו לפני מאה שנה, ואני תמיד מוצא את זה די מעניין, וקצת עצוב.
אז חשבתי, יש רמה מסוימת של אנונימיות כשזה מגיע לצילומי Game Boy Camera, נכון? כי הם כל כך ברזולוציה נמוכה ושחור לבן וכאלה. אתה יכול לרדת לשוק ולקנות ספרי תמונות של תמונות של אנשים שם למטה. אתה יכול לקנות גלויות שאנשים שלחו לפני מאה שנה, ואני תמיד מוצא את זה די מעניין, וקצת עצוב. אני חושב שגם אם היה מתברר שהם ראו את הספר, הם רק ישמחו על כך ואני לא אשמח יותר מאשר לנסות ולמצוא אותם.
יש לך כאן עוד ספר, מדריך יפני מאוד מגניב למצלמה ב-Pocket Camera, מאז כל היום, והוא מלא בדברים שהמצלמה יכולה לעשות.
המדריך הזה למצלמה בכיס הוא משהו שלא ממש ידעתי על קיומו עד לפני חצי שנה או משהו כזה. מישהו בטוויטר פרסם תמונה של אוסף הנינטנדו המאוד מרשים שלהם, כולל כל אלה כמו מצלמות גיים בוי ודברים, והספר הזה, ואני הייתי כמו, 'אלוהים אדירים, מה זה הספר הזה? אני צריך לראות את זה, אני צריך למצוא את זה'. בסופו של דבר חיפשתי עותק. הייתי כמו נפעמת מהספר. ברור שהכל ביפנית.
זה בעיקר די צפוף 'הנה מה שאתה יכול לעשות עם מצלמת ה-Game Boy' וכל הדברים המהנים האלה. אתה יכול לעשות אנימציות מוגבלות, אתה יכול לעשות את זה, אתה יכול לעשות את זה. אבל אחד הדברים שהבנתי הוא שצוות הפיתוח של מצלמת ה-Game Boy היה קבוצה מאוד מעניינת של אנשים שהתאחדו והיו להם הרבה תשוקה לפרויקט הזה.
במיוחד, את הפרויקט הוביל Hirokazu Tanaka, שהוא מלחין מוזיקה בעיקר, והוא עשה הרבה מנגינות נינטנדו שתזהה מיד מתקופת הגיים בוי (טטריס,סופר מריו לנד) ועידן NES (קרב בלונים,Metroid). הוא היה מוביל הפרויקט בעניין הזה ובסופו של דבר המשיך לעבוד עבור Creatures Inc. [כנשיא].
אז הנה הבחור הגדול הזה והוא פרש מכל זה לאחרונה, והוא עכשיו אמן צ'יפטון. הוא מסתובב ומופיע בתפאורה ביפן עם כל מופעי הבמה האלה. הוא פשוט בחור מגניב להפליא. אתה יכול להאזין למוזיקה שלו בספוטיפיי, היא נמצאת תחת שם בדוישְׁבָב טנאקה. בדקתי את זה ואני יכול להגיד שהוא עדיין מאוד נלהב ממצלמת ה-Game Boy והעבודה שהושקעה בה.
אנחנו מרגישים שאנחנו באמת צריכים לעשות איזשהו מאמץ כדי שמר טנאקה יראה את הספר הזה עכשיו. שקלת את הבחור הזה כשעבדת עליו?
אתה יכול לראות לקראת סוף הספר, או בחלקים מסוימים, יש את כל הקטעים הקטנים האלה שהוא כתב על מצלמת הגיים בוי ואז ממש בסוף יש את כל רצועות הקומיקס האלה, וזה היהלְאַחַרפיתחתי את הרעיון של פוקה, והסתכלתי על זה, וחשבתי, 'יש פה משהו, יש רקמת חיבור'.
מה שגיליתי, משהו שאולי לא הרבה אנשים יודעים, אבל למצלמת ה-Game Boy יש את מסך הקרדיטים הסמויים הזה של הצוות. זה מלא סודות וביצי פסחא בתוכנה, אבל יש משחקים שאתה יכול לשחק בהם, ואחד מהם הוא רץ ריסוק כפתורים, ואם אתה מנצח את [זה] תחת פרק זמן מסוים, אתה פותח קרדיטים של הצוות הסודי .
ובקרדיטים של הצוות הסודי יש מוזיקה שהירוקאזו טנאקה כתב, וזה כאילו הכי הרבה - אני לא יודע - הקשבתי לה בפעם הראשונה הקיץ, וכמעט ירד לי דמעות. פשוט חשבתי שזו המוזיקה הכי יפה ששמעתי אי פעם וזה הרגיש כאילו זה באמת... זה היה מייד כמו מנגינת הנושא של Poca בשבילי.
חשבתי, "זה כל מה שרציתי מהפרויקט הזה." וזה דבר כל כך מעניין. אם הספר הזה יעורר מחדש את העניין של מישהו במצלמת הגיים בוי או בטנקה, אני מרגיש שזה ישמח אותי מאוד. זאת אומרת, אם הייתי יכול למצוא דרך להביא לו עותק של זה, זה בהחלט יהיה כמו הגשמת חלום. אני מרגיש כאילו הכנתי את הספר כמעט בשבילו.
אוי וואו. תארו לעצמכם אם נוכל איכשהו לגרום לנס חג המולד לקרות ולקבל עותק של זה בידיו של מר טנקה.
נכון, אתה יודע שזה יהיה די מושלם.
ראיון זה עבר עריכה קלה למען הבהירות.
תודה לג'ונתן טריינור על זמנו, ולצוות במוזיאון קלווינגרוב, על הקפה המקסים. "Poca! Vol.1 Glasgow" הואזמין כעת לרכישה בקיקסטארטרואתה יכול לעקוב אחרי יונתן (@Jofamo) וצ'יפ טנקה (@tanac2e) בטוויטר.
